Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
11 Χρόνια 9 Μήνες πριν #17176
από Βιομαζιστής
Τα Μηχανήματα Τα Πήραμε!
Άντε Να Δούμε Τώρα Αν Θα Τα Κάνουμε Απόσβεση.
Απόσβεση Δεν Εγιναν Και Ούτε Είναι Σε Θέση Να Γίνουν.
Τώρα Πια Μένει Να Δούμε Τι Θα Κάνουμε Με Δαύτα.
Απαντήθηκε από Βιομαζιστής στο θέμα Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
Έχω την εντύπωση πως για πραγματική θαλπωρή μέσα στο σπίτι, 20kw λέβητας δεν φτάνει.
Εν πάση περιπτώσει περί ορέξεως...
Εγώ παράλληλα με τα σώματα λειτουργώ και τα air-conditions τον χειμώνα.
25,5 βαθμούς Κελσίου πραγματική θερμοκρασία εσωτερικού χώρου.
Ή να αισθάνεσαι άρχοντας ή όχι!
Κι ο παππούς με το φανελάκι;
Εν πάση περιπτώσει περί ορέξεως...
Εγώ παράλληλα με τα σώματα λειτουργώ και τα air-conditions τον χειμώνα.
25,5 βαθμούς Κελσίου πραγματική θερμοκρασία εσωτερικού χώρου.
Ή να αισθάνεσαι άρχοντας ή όχι!
Κι ο παππούς με το φανελάκι;
Τα Μηχανήματα Τα Πήραμε!
Απόσβεση Δεν Εγιναν Και Ούτε Είναι Σε Θέση Να Γίνουν.
Τώρα Πια Μένει Να Δούμε Τι Θα Κάνουμε Με Δαύτα.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
11 Χρόνια 9 Μήνες πριν - 11 Χρόνια 9 Μήνες πριν #17178
από Βιομαζιστής
Τα Μηχανήματα Τα Πήραμε!
Άντε Να Δούμε Τώρα Αν Θα Τα Κάνουμε Απόσβεση.
Απόσβεση Δεν Εγιναν Και Ούτε Είναι Σε Θέση Να Γίνουν.
Τώρα Πια Μένει Να Δούμε Τι Θα Κάνουμε Με Δαύτα.
Απαντήθηκε από Βιομαζιστής στο θέμα Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
Διδακτικό μαθηματάκι περί Ενέργειας και Ισχύος.
Αφορούν διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των φυσικών εννοιών της Ενέργειας και της Ισχύος. Τις δύο αυτές φυσικές έννοιες τις μπερδεύουν ακόμα και μηχανικοί που δεν είναι μηχανολόγοι ή ηλεκτρολόγοι.
1. Η Ενέργεια είναι κάτι που παράγεται στη φύση κατά κάποιο τρόπο από μόνη της ή μέσω ανθρωπίνων δραστηριοτήτων. Πέφτει ένας κεραυνός, ο άνθρωπος δεν μετέχει ντιπ σε αυτό ούτε η φύση η αφιλότιμη τον ρωτά να τον ρίξει ή όχι! Παράγεται τεράστιο ποσό ηλεκτρικής ενέργειας η οποία μετατρέπεται σε:
α. Φωτεινή από την λάμψη
β. Θερμική γιατί έβαλε φωτιά το δένδρο των 600 κιλών που καίγεται και παράγει θερμότητα.
ακόμα και άλλες μορφές που δεν μας αφορούν εδώ όπως ακτινοβολίες β, γ και δεν ξέρω ποιες άλλες τα ξέρουν οι πυρηνικοί αυτά.
Με τη φωτιά του δένδρου πήγαν κοντά τα βρεγμένα ζωάκια και θερμαίνονται από την θερμική ενέργεια που παρήχθη. Και πες ότι καταφέρνουμε και μαζεύουμε μόνο τη θερμική ενέργεια σε ένα κουτί και το κλείνουμε. Τη μετράμε σε μονάδες ενέργειας δηλαδή: είτε σε θερμίδες (σκέτο όχι ανά ώρα) Kcal, είτε σε BTU σκέτο είτε σε kWh (κιλοβατώρες και όχι σε κιλοβάτ σκέτο). Άντε να το πω κι αυτό κι ας μη σας νοιάζει: καμία μονάδα από τις τρεις προηγούμενες δεν είναι η ευρωπαϊκή επίσημη για τη μέτρηση της ενέργειας. Η επίσημη είναι το Joule (τζάουλ). Άντε το πολύ-πολύ να δούμε κάπου και την κιλοβατώρα kWh. Τις άλλες ξεχάστε τες είναι ανεπίσημες! Τι μου λες τώρα! Ε! Μόνο σε θερμίδες καταλαβαίνουμε τις μας γίνεται! Ε ναι! Όσο θα ξεχάσει ο αμερικάνος τη BTU τόσο θα ξεχάσουμε εμείς οι έλληνες ειδικά την θερμίδα (χιλιοθερμίδα για την ακρίβεια). Θα πρέπει να ξέρετε και αυτό: 1 kWh=860 Kcal. Αφήστε τα άλλα.
Μετράμε λοιπόν την θερμική ενέργεια που πήραμε από τον κεραυνό και είναι 2.700.000 Kcal ή 3.140 kWh. Μας άρεσε που ζεσταθήκαμε αν και κάηκε ένα δένδρο γι' αυτό και πολύ θα θέλαμε να επαναληφθεί αλλά η αφιλότιμη η φύση δεν μας κάνει τη χάρη να μας δώσει ένα μπουτόν να το πατάμε κάθε φορά που θέλουμε πάλι ένα κεραυνό. Τι να κάνουμε, αποφασίζουμε να φτιάξουμε μία ανθρώπινη μηχανή ώστε να παράγουμε το ίδιο ποσό θερμικής ενέργειας. Σας παραθέτω τρεις διαφορετικές μηχανές:
α. Μία ξυλόσομπα που καίει 10 κιλά ξύλα την ώρα.
β. Έναν λέβητα 200.000 θερμίδων την ώρα.
γ. Ηλεκτρικές αντιστάσεις που ζεσταίνουν στους 60 βαθμούς, 50 κυβικά νερό σε μία ώρα.
Τώρα δίχως να το καταλάβουμε μπήκαμε στην φυσική έννοια της ισχύος. Και οι τρεις παραπάνω μηχανές παράγουν συγκεκριμένη ενέργεια στην ώρα. Μπήκε ως παράμετρος μέσα στο ποσό και ο χρόνος (ανά ώρα, στην ώρα κοκ). Στο μεταξύ οι παραπάνω μηχανές δεν είναι της ιδίας δυναμικότητας. Τι πάει να πει αυτό; Πάει να πει ότι Ο άνθρωπος θέλοντας να βρει μία μονάδα μέτρησης της δυναμικότητας μια μηχανής που παράγει ενέργεια (ή έστω έργο) ανακάλυψε το φυσικό μέγεθος της ισχύος. Αυτή μετριέται στις παρακάτω μονάδες: Σε W (Watt) και είναι η δυναμικότητα μιας μηχανής που παράγει ενέργεια 1 Joule σε χρόνο 1 sec. Άλλη μονάδα μέτρησης της ισχύος είναι: Kcal/h ήτοι οι λεγόμενες από τον κόσμο εσφαλμένα απλά θερμίδες. Λέβητας 200.000 θερμίδων σημαίνει 200.000 Kcal/h ή 232.558 W. άλλη μονάδα μέτρησης ισχύος είναι η BTU/h που μετράμε τα κλιματιστικά. 1 Kcal/h = 3,968 (~4) BTU/h. Άλλη μονάδα μέτρησης ισχύος είναι ο ίππος. 1 ίππος = 735 W. Μηχανή 125 ίππων είναι μηχανή ~92 kW. (92.000 W). Η ευρωπαϊκή επίσημη μονάδα είναι το W οι άλλες παρακαλώ να ξεχασθούν! ( εμένα μου λες; )
Τώρα που καταλάβαμε την ισχύ πάμε να δούμε τις μηχανές μας που θα παράγουν την θερμική ενέργεια που μας έδωσε ο κεραυνός)
α. 10 κιλά ξύλα την ώρα = 10 Χ 4.500 = 45.000 Kcal/h. Συνεπώς η ισχύς της πρώτης μηχανής είναι 45.000 Kcal/h ή ~52 kW.
β. Λέβητας 200.000 Kcal/h ή ~232 kW.
γ. 50 m³ νερό στους 60° από τους 15° χρειάζεται θερμική ενέργεια Q = m . C . Δt = ρ . V . c . Δt = 1000 kg/m³ . 50 m³ . 1 Kcal/h Kg K . 45°(Κ) = 2.250.000 Kcal/h ή 2.616 kW.
Τελειώσαμε. Αφού βρήκαμε τις ισχύς των τριών διαφορετικών μηχανών το μόνο που απομένει είναι να επιλέξουμε κάποια. Και οι τρεις χρειάζονται περίπου την αυτή ποσότητα πρώτης ύλης διότι θα παράγουν την αυτή ποσότητα ενέργειας. Γράφουμε το πινακάκι:
α. μηχανή: Ισχύος 52 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/52 = ~60 ώρες και καταναλώνει 3.140 kWh ενέργεια σε ξύλα ήτοι: 600 κιλά ξύλα.
β. μηχανή: Ισχύος 232 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/232 = 13,5 ώρες και καίει ~360 λίτρα πετρέλαιο.
γ. μηχανή: Ισχύος 2616 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/2616 = 1 ώρα και 12' και καταναλώνει 3140 kWh ηλεκτρική ενέργεια.
Στη συνέχεια κάηκε η μία αντίσταση από την τρίτη μηχανή και έπεσε η ισχύς της από τα 2616 kW σε 1962 kW. Συνεχίζουμε να την δουλεύουμε και ο νέος πίνακας λέει:
δ. μηχανή: Ισχύος 1962 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/1962 = 1 ώρα και 36' και καταναλώνει 3140 kWh ηλεκτρική ενέργεια.
Και οι τέσσερις μηχανές κατανάλωσαν το ίδιο ποσό ενέργειας είτε ξύλα, είτε σε πετρέλαιο είτε σε ηλεκτρισμό ακριβώς γιατί παρήγαγαν το ίδιο ποσό ενέργειας!
Αφορούν διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των φυσικών εννοιών της Ενέργειας και της Ισχύος. Τις δύο αυτές φυσικές έννοιες τις μπερδεύουν ακόμα και μηχανικοί που δεν είναι μηχανολόγοι ή ηλεκτρολόγοι.
1. Η Ενέργεια είναι κάτι που παράγεται στη φύση κατά κάποιο τρόπο από μόνη της ή μέσω ανθρωπίνων δραστηριοτήτων. Πέφτει ένας κεραυνός, ο άνθρωπος δεν μετέχει ντιπ σε αυτό ούτε η φύση η αφιλότιμη τον ρωτά να τον ρίξει ή όχι! Παράγεται τεράστιο ποσό ηλεκτρικής ενέργειας η οποία μετατρέπεται σε:
α. Φωτεινή από την λάμψη
β. Θερμική γιατί έβαλε φωτιά το δένδρο των 600 κιλών που καίγεται και παράγει θερμότητα.
ακόμα και άλλες μορφές που δεν μας αφορούν εδώ όπως ακτινοβολίες β, γ και δεν ξέρω ποιες άλλες τα ξέρουν οι πυρηνικοί αυτά.
Με τη φωτιά του δένδρου πήγαν κοντά τα βρεγμένα ζωάκια και θερμαίνονται από την θερμική ενέργεια που παρήχθη. Και πες ότι καταφέρνουμε και μαζεύουμε μόνο τη θερμική ενέργεια σε ένα κουτί και το κλείνουμε. Τη μετράμε σε μονάδες ενέργειας δηλαδή: είτε σε θερμίδες (σκέτο όχι ανά ώρα) Kcal, είτε σε BTU σκέτο είτε σε kWh (κιλοβατώρες και όχι σε κιλοβάτ σκέτο). Άντε να το πω κι αυτό κι ας μη σας νοιάζει: καμία μονάδα από τις τρεις προηγούμενες δεν είναι η ευρωπαϊκή επίσημη για τη μέτρηση της ενέργειας. Η επίσημη είναι το Joule (τζάουλ). Άντε το πολύ-πολύ να δούμε κάπου και την κιλοβατώρα kWh. Τις άλλες ξεχάστε τες είναι ανεπίσημες! Τι μου λες τώρα! Ε! Μόνο σε θερμίδες καταλαβαίνουμε τις μας γίνεται! Ε ναι! Όσο θα ξεχάσει ο αμερικάνος τη BTU τόσο θα ξεχάσουμε εμείς οι έλληνες ειδικά την θερμίδα (χιλιοθερμίδα για την ακρίβεια). Θα πρέπει να ξέρετε και αυτό: 1 kWh=860 Kcal. Αφήστε τα άλλα.
Μετράμε λοιπόν την θερμική ενέργεια που πήραμε από τον κεραυνό και είναι 2.700.000 Kcal ή 3.140 kWh. Μας άρεσε που ζεσταθήκαμε αν και κάηκε ένα δένδρο γι' αυτό και πολύ θα θέλαμε να επαναληφθεί αλλά η αφιλότιμη η φύση δεν μας κάνει τη χάρη να μας δώσει ένα μπουτόν να το πατάμε κάθε φορά που θέλουμε πάλι ένα κεραυνό. Τι να κάνουμε, αποφασίζουμε να φτιάξουμε μία ανθρώπινη μηχανή ώστε να παράγουμε το ίδιο ποσό θερμικής ενέργειας. Σας παραθέτω τρεις διαφορετικές μηχανές:
α. Μία ξυλόσομπα που καίει 10 κιλά ξύλα την ώρα.
β. Έναν λέβητα 200.000 θερμίδων την ώρα.
γ. Ηλεκτρικές αντιστάσεις που ζεσταίνουν στους 60 βαθμούς, 50 κυβικά νερό σε μία ώρα.
Τώρα δίχως να το καταλάβουμε μπήκαμε στην φυσική έννοια της ισχύος. Και οι τρεις παραπάνω μηχανές παράγουν συγκεκριμένη ενέργεια στην ώρα. Μπήκε ως παράμετρος μέσα στο ποσό και ο χρόνος (ανά ώρα, στην ώρα κοκ). Στο μεταξύ οι παραπάνω μηχανές δεν είναι της ιδίας δυναμικότητας. Τι πάει να πει αυτό; Πάει να πει ότι Ο άνθρωπος θέλοντας να βρει μία μονάδα μέτρησης της δυναμικότητας μια μηχανής που παράγει ενέργεια (ή έστω έργο) ανακάλυψε το φυσικό μέγεθος της ισχύος. Αυτή μετριέται στις παρακάτω μονάδες: Σε W (Watt) και είναι η δυναμικότητα μιας μηχανής που παράγει ενέργεια 1 Joule σε χρόνο 1 sec. Άλλη μονάδα μέτρησης της ισχύος είναι: Kcal/h ήτοι οι λεγόμενες από τον κόσμο εσφαλμένα απλά θερμίδες. Λέβητας 200.000 θερμίδων σημαίνει 200.000 Kcal/h ή 232.558 W. άλλη μονάδα μέτρησης ισχύος είναι η BTU/h που μετράμε τα κλιματιστικά. 1 Kcal/h = 3,968 (~4) BTU/h. Άλλη μονάδα μέτρησης ισχύος είναι ο ίππος. 1 ίππος = 735 W. Μηχανή 125 ίππων είναι μηχανή ~92 kW. (92.000 W). Η ευρωπαϊκή επίσημη μονάδα είναι το W οι άλλες παρακαλώ να ξεχασθούν! ( εμένα μου λες; )
Τώρα που καταλάβαμε την ισχύ πάμε να δούμε τις μηχανές μας που θα παράγουν την θερμική ενέργεια που μας έδωσε ο κεραυνός)
α. 10 κιλά ξύλα την ώρα = 10 Χ 4.500 = 45.000 Kcal/h. Συνεπώς η ισχύς της πρώτης μηχανής είναι 45.000 Kcal/h ή ~52 kW.
β. Λέβητας 200.000 Kcal/h ή ~232 kW.
γ. 50 m³ νερό στους 60° από τους 15° χρειάζεται θερμική ενέργεια Q = m . C . Δt = ρ . V . c . Δt = 1000 kg/m³ . 50 m³ . 1 Kcal/h Kg K . 45°(Κ) = 2.250.000 Kcal/h ή 2.616 kW.
Τελειώσαμε. Αφού βρήκαμε τις ισχύς των τριών διαφορετικών μηχανών το μόνο που απομένει είναι να επιλέξουμε κάποια. Και οι τρεις χρειάζονται περίπου την αυτή ποσότητα πρώτης ύλης διότι θα παράγουν την αυτή ποσότητα ενέργειας. Γράφουμε το πινακάκι:
α. μηχανή: Ισχύος 52 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/52 = ~60 ώρες και καταναλώνει 3.140 kWh ενέργεια σε ξύλα ήτοι: 600 κιλά ξύλα.
β. μηχανή: Ισχύος 232 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/232 = 13,5 ώρες και καίει ~360 λίτρα πετρέλαιο.
γ. μηχανή: Ισχύος 2616 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/2616 = 1 ώρα και 12' και καταναλώνει 3140 kWh ηλεκτρική ενέργεια.
Στη συνέχεια κάηκε η μία αντίσταση από την τρίτη μηχανή και έπεσε η ισχύς της από τα 2616 kW σε 1962 kW. Συνεχίζουμε να την δουλεύουμε και ο νέος πίνακας λέει:
δ. μηχανή: Ισχύος 1962 kW παράγει 3140 kWh ενέργεια σε 3140/1962 = 1 ώρα και 36' και καταναλώνει 3140 kWh ηλεκτρική ενέργεια.
Και οι τέσσερις μηχανές κατανάλωσαν το ίδιο ποσό ενέργειας είτε ξύλα, είτε σε πετρέλαιο είτε σε ηλεκτρισμό ακριβώς γιατί παρήγαγαν το ίδιο ποσό ενέργειας!
Τα Μηχανήματα Τα Πήραμε!
Απόσβεση Δεν Εγιναν Και Ούτε Είναι Σε Θέση Να Γίνουν.
Τώρα Πια Μένει Να Δούμε Τι Θα Κάνουμε Με Δαύτα.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
11 Χρόνια 9 Μήνες πριν #17180
από diafana
Απαντήθηκε από diafana στο θέμα Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
οκ καταλαβα κανεις δεν ξερει για vigas 
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
11 Χρόνια 9 Μήνες πριν - 11 Χρόνια 9 Μήνες πριν #17181
από Βιομαζιστής
Κι εσύ δεν έβαζες καμιά πιο εύκολη ερώτηση!
Μήπως να άλλαζες κατηγορία;
Μήπως να διάλεγες αθλητικά;
Τα Μηχανήματα Τα Πήραμε!
Άντε Να Δούμε Τώρα Αν Θα Τα Κάνουμε Απόσβεση.
Απόσβεση Δεν Εγιναν Και Ούτε Είναι Σε Θέση Να Γίνουν.
Τώρα Πια Μένει Να Δούμε Τι Θα Κάνουμε Με Δαύτα.
Απαντήθηκε από Βιομαζιστής στο θέμα Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
diafana έγραψε: οκ καταλαβα κανεις δεν ξερει για vigas
Κι εσύ δεν έβαζες καμιά πιο εύκολη ερώτηση!
Μήπως να άλλαζες κατηγορία;
Μήπως να διάλεγες αθλητικά;
Τα Μηχανήματα Τα Πήραμε!
Απόσβεση Δεν Εγιναν Και Ούτε Είναι Σε Θέση Να Γίνουν.
Τώρα Πια Μένει Να Δούμε Τι Θα Κάνουμε Με Δαύτα.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
11 Χρόνια 9 Μήνες πριν #17182
από diafana
Απαντήθηκε από diafana στο θέμα Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
χαχαχαχα αστω εκει εκτος απο τους ολυμπιακους ολοι οι αλλοι εχουν τα προβληματα τους οπως και εγω με την δικη μου ομαδα την ΑΕΛ. αλλα αυτη τη στιγμη με ενδιαφερει ο ξυλολεβητας τι να κανουμε
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
11 Χρόνια 9 Μήνες πριν #17183
από egglezos
από μια γρήγορη ανάγνωση στο site του φαίνεται ένας πολύ καλός λέβητας. Τα υπόλοιπα μόνο στην πράξη.
It would be possible to describe everything scientifically, but it would make no sense; it would be without meaning, as if you described a Beethoven symphony as a variation of wave pressure. - Albert Einstein
Απαντήθηκε από egglezos στο θέμα Viessman Vitoligno S30 vs Atmos 32S vs Vigas 25-31
diafana έγραψε: οκ καταλαβα κανεις δεν ξερει για vigas
από μια γρήγορη ανάγνωση στο site του φαίνεται ένας πολύ καλός λέβητας. Τα υπόλοιπα μόνο στην πράξη.
It would be possible to describe everything scientifically, but it would make no sense; it would be without meaning, as if you described a Beethoven symphony as a variation of wave pressure. - Albert Einstein
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.078 δευτερόλεπτα