Βοηθεια επιλογης-συμβουλης για ενεργειακο τζακι

Γιώργο μάλλον λοιπόν μιλάμε για θαύμα......

caftis ούτε ξέρω πόσα έδωσες όπως και το αντίθετο και όπως έγραψα και πιο πάνω τις δικές μου απόψεις μη τα ξαναγράψω.Επίσης,δε ξέρω αν σου φαίνεται περίεργο αλλά με 4 τόνους 2 χρόνια έχω βγάλει με και κανε μερικα μαθηματικα για να δεις με 15-20-25 κλπ κιλα ξυλα πόσες ώρες καίει!!!αν και το έχω γράψει πιο πάνω.Οπότε ισως ζεσταίνω και το χωρο μου καλύτερα απο εσένα Εγώ ταξίδεψα πολλες φορες μακρια απο τη πόλη μου και όχι μονο για Αθηνα κλπ.....
Επισης τα εχω δει παμπολλες φορες και δε χρειαζεται να σταματαω καθε φορα σε ολους στις εκθεσεις....επισης ειπα οτι τα ειδα...δεν ειναι αναγκη να σταματησεις να πιεις καφε για να δεις νομιζω.Σταματησα για να δω περισσοτερα διοτι αυτο μου κεντρισε το ενδιαφερον...ξανα δηλαδη!
Δηλαδη αν δε σου αρεσουν τα Kratki εισαι εγκληματιας;;;
Γιατί βλέπω μια συμπαθεια προς τα εκει χωρις να με απασχολεί κιόλας!
Και μονο που διαβασα την αποψη σου και σου απαντησα σημαινει οτι εγινε δεκτη.....νομιζω ολοι ετσι πρεπει να το αντιμετωπιζουμε.

Εννοείται ότι έτσι πρέπει να το αντιμετωπιζουμε απλά μου έκανε εντύπωση η αρνητικοτητα σου για τα kratki και ως χρήστης και μόνο σου παρέθεσα κάποιες απόψεις μου. Το ξέρω πως δεν έχω πάρει Ferrari αλλά ξέρω και πως μέσα σε ενάμιση χρόνο έκανα απόσβεση της αγοράς και ζεσταθηκα κιόλας. Δεν το προχωράω άλλο ,ειλικρινά δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε αποσκοπω σε κάτι άλλο.

Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μπορει. Μπορει να φορτωνετε ενα τζακι με ξυλα και να τα καιει για ωρες με καταναλωση κατω απο ενα κιλο ανα ωρα, ομως αυτο το ιδιο τζακι στην βορειο Ελλαδα, επαρχια, σε ενα μεσο κλασικο σπιτι 120 τμ ισως δεν επαρκουσε καν για να το ζεστανει ουτε με 8 κιλα. Ο Φουστικακης σας παραθεσε καποια νουμερα σε συλλογισμο και κανεις δεν μπορει να τα απαντησει αυτα.. Εγω δεν εχω δεν εχω λογο να μην πιστεψω πραγματα, αλλοι ομως απ οτι φαινεται εχουν λογο να κρυβουν και να μην ξεκαθαριζουν το τοπιο. Συγκεκριμενα, κανενας κατασκευαστης δεν παραθετει ΣΩΣΤΑ αριθμητικα ποσα ΠΟΤΕ! Και ξερετε τι, εγω θελω οχι να δω ενα τζακι να καιει για να πεισθω, θελω να βγαινουν σωστοι οι υπολογισμοι για να πεισθω (εχω βιτσιο!) διοτι.. Ολες μα ολες οι θερμικες μηχανες εχουν τ καλυτερο βαθμο αποδοσης σε μια συγκεκριμενη καταναλωση, πιο μικρη η πιο μεγαλη καταναλωση ριχνει τον βαθμο αποδοσης. Οπως το αυτοκινητο σας παρουσιαζει μεγιστη ροπη σε καποιες συγκεκριμενες στροφες και αρα εκει ειναι η μεγιστη οικονομια του ετσι κ εδω! Μια σοβαρη ευρωπαικη εταιρεια θα τα εδινε αυτα τα στοιχεια και τοτε θα επεφτε απλετο φως, ως δια μαγειας θα κατανοουσαμε τα παντα.. Δεν το κανουν κ ουτε θα το κανουν ποτε! Κοτσανες διαβαζουμε στο τι εκαψε ο καθ ενας, εγω θα πεισθω χωρις δευτερη κουβεντα αν δω ΣΟΒΑΡΑ στοιχεια και μονον με αυτα. Οι ''ικανοτητες'' των προιοντων τους ειναι κατι σαν τις δημοσκοπησεις δηλαδη, και στο ποιος τις φτιαχνει. Δυο λογοι φταινε γ αυτην την κατασταση στην Ελλαδα, η σκοπιμοτητα (θεμιτη και ισως και απαραιτητη) καποιων που γνωριζουν και η ημιμαθεια (απαραδεκτη ειδικα οταν ρητορευουν κ ολας δημοσια) των παρα πολλων.
Παντως. Ειναι τραγικο να εχει καποιος σπιτι με ελαχιστες θερμικες απαιτησεις και να επενδυει σε τζακι το οποιο θα κανει αποσβεση σε 10? χρονια απ το να εκαιγε πετρελαιο, στην Αθηνα ειδικα εχει και αεριο και σε καθε περιπτωση αν ενα τζακι κοστιζει απο 3000 κ επανω η αγορα μονο της εστιας (για νοτιο Ελλαδα μιλαω) να μην βαλει μια αντλια θερμοτητας. Το ωραιο ειναι οτι σε καποιες περιπτωσεις δεν προκειται καν για τζακι.

Καλημέρα.

Στέλιο, δεν ξέρω αν συμφωνείς με τα μαθηματικά μου, αλλά προσπάθησα να κάνω μια αντικειμενική προσέγγιση του θέματος.

@Σταύρο το video είναι "yammi-yammi". Δεν κατάλαβα τίποτα.....

Στέλιο, σχετικά με τη δική σου προσέγγιση: Εκτιμώ ότι είναι αδύνατο σε μια εστία που πρακτικά ρυθμίζεται ο αέρας μόνο (άντε και το κλαπέ καυσαερίων), να μπορεί κανείς να έχει τις απαιτήσεις ενός κινητήρα που είναι φορτωμένος με ένα κάρο ηλεκτρονικά καλούδια. Άρα, σαφώς και ένα τζάκι, κασέτα, τζακόσομπα, κλπ, μπορεί να έχει μια καλή απόδοση ΑΛΛΑ σε ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΟΛΥ ΕΙΔΙΚΕΣ και ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ συνθήκες που παρουσιάζουν οι εταιρείες και δεν μπορεί να πιάσει ο μέσος χρήστης.

Αλλά, δε νομίζω ότι ποτέ κανείς περιμένει να ζεσταθεί από μια εστία όπως με το πετρέλαιο ή μια Α/Θ. Απλά, τα προϊόντα αυτά έχουν το ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟ ωραίο φινίρισμα καθώς είναι στο σαλόνι μας, και από κει και πέρα, προσπαθούν με μια καλή ποιότητα καύσης, να αποδώσουν στο χώρο μας ότι καλύτερο μπορούν. Άλλωτε λίγο παραπάνω, άλλωτε λίγο λιγότερο.

Και γω λοιπόν που είμαι Χανιά (που θεωρείται Σαχάρα για σας ), έχω ενδοδαπέδιο σύστημα με Α/Θ, και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος. Και ότι και να λες..... τζάκι θα έβαζα. Όχι βέβαια για να ζεσταθώ ΜΟΝΟ από το τζάκι, αλλά για τη θαλπωρή της φλόγας. Αυτό είναι θέμα επιλογής. Φυσικά και αν ήταν να διαθέσω χρήματα είτε για Α/Θ είτε για τζάκι, θα ΕΠΡΕΠΕ να αγοράσω ΜΟΝΟ Α/Θ. Ήθελα όμως και τζάκι, έτσι για το "χάζι". Έπρεπε όμως να ψωνίσω με διαφορετική λογική .... Άρα, αυτό που ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να αγοράσω, είναι ένα τζάκι φυσικής ροής (να μη με ζαλίζει το μοτέρ), και να ΜΗ με ενδιέφερε η ισχύς του. Αφού όμως έχω κόλλημα με τη λειτουργία του, θα έπρεπε να πάρω μια εστία που να ρυθμίζει σωστά την ένταση της φλόγας, να βλέπω δευτερογενή (δε με ενδιαφέρει τόσο η οικονομία μιας και καίω λίγα ξύλα... που τα έχω τζάμπα). Τη θέλω να δουλεύει σαν ελβετικό ρολόϊ, να βλέπω αργή φλόγα, να έχω καθαρό τζάμι......κλπ.

Για κάποιον όμως που θέλει να ζεσταθεί αποκλειστικά από το τζάκι του, τότε πρέπει να τον ενδιαφέρει και η οικονομία, και νομίζω ότι πράγματι υπάρχουν εστίες που κάνουν και οικονομία, δηλαδή, έχουν καλύτερο βαθμό απόδοσης, δηλαδή σε σχέση με τα ξύλα που καίνε, αποδίδουν στο χώρο μεγάλα ποσοστά της καταναλισκώμενης ενέργειας. Φαίνεται ότι η Lotus, η Kratki, είναι από αυτές τις εταιρείες. Το τι αρέσει στον καθένα μας, και αν έχουν μικροδιαφορές εδώ και κει...μάλλον έχει μικρότερη σημασία.

Αν λοιπόν κάποιος χρειάζεται 6000 kWh θερμικής ενέργειας για ένα χειμώνα για το σπίτι του, αν καίει ξύλο χρειάζεται (ΠΕΡΙΠΟΥ) 130*6000/3,5/0,6/1000=370 ευρώ (130 ευρώ ο τόνος, 3,5 kWh/kg, μέσος βαθμός απόδοσης 0,6), ενώ αν καίει πετρέλαιο χρειάζεται (ΠΕΡΙΠΟΥ) 1,30*6000/10/0,9=870 ευρώ (1,30 το λίτρο, 10 kWh/lt, 0,9 ο βαθμός απόδοσης του λεβητοστασίου).

Προκύπτει λοιπόν μια διαφορά 500 ευρώ το χρόνο. Αν τώρα το Χ τάκι κοστίζει 3000 και το Υ κοστίζει 5000 (κομπλέ όμως, εστία,καμινάδα, περσίδες, θερμοθάλαμος, μονώσεις....τα πάντα όλα), ο ένας κάνει απόσβεση σε 6 ο άλλος σε 10 χρόνια. Δεν είναι νομίζω απαγορευτικό τα 4 παραπάνω χρόνια. Αποφασίζει με βάση τα θέλω του και την τσέπη του......