Κοινότητα
Postit
Τα μέλη μας
Blog
Forum
Ανακοινώσεις
Κλείσιμο

  • Σελίδα:
  • 1

ΘΕΜΑ: Προβληματισμός για την εγκατάσταση

Προβληματισμός για την εγκατάσταση 2 Εβδομάδες 9 Ώρες πριν #168505

  • Marios64
  • Το Άβαταρ του/της Marios64
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:30
    • Κάρμα: 0
Έχω ήδη αγοράσει το La Nordica FOCOLARE 70 PIANO EVO CRYSTAL www.lanordica-extraflame.com/en/products...70-piano-evo-crystal και βρίσκομαι στη φάση της τοποθέτησης. Έχω χτίσει εξωτερικό θερμοθάλαμο 1.10 πλάτος χ 0,75 βάθος χ 2 μέτρα ύψος ώστε το τζάκι να έρθει "πρόσωπο" με τον εσωτερικό τοίχο. Εχω αφήσει τρύπα διαμέτρου 27 εκ. για να περάσουμε διπλή μονωμένη inox καμινάδα Φ200-250 (καμινάδα περίπου 5,5 μέτρα από τον θερμοθάλαμο μέχρι το καπέλο).
Επίσης έχω αφήσει 2 τρύπες στον εξωτερικό τοίχο χαμηλά, μια για Φ 100 (για την αεροκουρτίνα) και μια Φ150 για φρέσκο αέρα στο θερμοθάλαμο. Ρυθμιζόμενες.

Αυτά που με προβληματίζουν είναι:

1. Χρειάζεται και παροχή αέρα εσωτερικά κάτω από το τζάκι για να παίρνει αέρα από το εσωτερικό του σπιτιού στο θερμοθάλαμο; ή αρκεί ο εξωτερικός;

2. Η περσίδα πάνω από τζάκι να είναι όσο το δυνατόν φαρδύτερη; Μου λένε για 60 χ 15 εκ. αλλά σκέφτομαι να την κάνω πχ 100 χ 10.

3. Μέσα στο θερμοθάλαμο η απόσταση από την έξοδο καμινάδας του τζακιού μέχρι την οροφή του θερμοθαλάμου είναι περίπου 50 εκ. Εκεί πρέπει να μπουν δυο γωνιακά κομμάτια καμινάδας 45 μοιρών ώστε να "φύγει" περίπου 20 εκ. πίσω η καμινάδα για να βγει μετά κάθετα απάνω. Οι γωνίες αυτές να είναι απλές και όχι μονωμένες; Ξέρω ότι γενικά προτείνετε αμόνωτη και ίσως από μαύρο χάλυβα αλλά σκέφτομαι μήπως η διπλή κάνει καλύτερη εφαρμογή και είναι ασφαλέστερη μη χάνει καυσαέρια μέσα στο θερμοθάλαμο και τα εισπνέουμε μετά... Επίσης προβληματίζομαι διότι το πάνω μέρος της εστίας μου είναι ήδη υπερκατασκευή που λειτουργει ως εναλλάκτης και γι αυτό τα καυσαέρια έχουν και σχετικά χαμηλή θερμοκρασία στη συγκεκριμένη εστία. Μήπως πρέπει να βάλω διπλή μονωμένη και μέσα στο θερμοθάλαμο ώστε τα καυσαέρια να μην χάνουν και άλλη θερμότητα και δεν τραβάει η καμινάδα;

4. Η πάνω πλάκα του θερμοθαλάμου είναι επίπεδη. Θα ντυθεί με izol. Μήπως πρέπει να της δημιουργήσω μια κλίση ώστε να φεύγει καλύτερα ο αέρας προς την περσίδα ψηλά;

Στις σελ 80-85 του manual www.lanordica-extraflame.com/sites/defau...7000_foc-ghisa_8.pdf οι σχετικές εικόνες
Τελευταία διόρθωση: 2 Εβδομάδες 9 Ώρες πριν από Marios64.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 3 Ημέρες πριν #168553

  • Marios64
  • Το Άβαταρ του/της Marios64
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:30
    • Κάρμα: 0
Κάποιος;
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 3 Ημέρες πριν #168554

  • dimlyk
  • Το Άβαταρ του/της dimlyk
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:9610
    • Ληφθείσες Ευχαριστίες1250
    • Κάρμα: 40
1,ναι το δειχνει και στα σχεδια ξεκαθαρα σελ 78-81
2,βασει σχεδιου ειναι 1000 εκ2 η πανω και 750 η κατω
3. δεν χρειαζεται να βαλεις μονωμενη δεν επηρεαζει τον ελκυσμο ..απεναντιας το απολυτως σωστο θα ηταν να βαλεις κι ενα βαρυτικο νυταμπερ σε περιπτωση υπερβολικου ελκυσμου ...σε καθε περιπτωση σω σωστη εγκατασταση του τελειωματος της καμιναδας
4.επιθυμητο αλλα οχι απαραιτητο μια μικρη κλιση οπως στα σχεδια

Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
The following user(s) said Thank You: Marios64

Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 3 Ημέρες πριν #168559

  • Marios64
  • Το Άβαταρ του/της Marios64
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:30
    • Κάρμα: 0
Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια.

Εχω ακόμα κάποιες απορίες:

1. Το αμόνωτο κομάτι καμινάδας μέσα στο θερμοθάλαμο να είναι inox ή μαύρος χάλιβας;
2. Οι περσίδες τύπου σχισμής πχ net-home.pl/userdata/gfx/811ce58a9893815a940d56976c3b52b4.jpg και όχι σχάρας είναι προτιμότερες λόγω εμφάνισης;
3. και το σημαντικότερο: έχω αφήσει πίσω χαμηλά εξωτερικά 2 τρύπες για είσοδο εξωτερικού αέρα. Μια Φ100 που οδηγεί τον αέρα με ινοξ σπιραλ που κουμπώνει ψηλά στο τζάκι δίπλα στην καμινάδα και λειτουργεί ως αεροκουρτίνα και ίσως τροφοδοτεί και την εστία με τον απαραίτητο αέρα και μια Φ120 που την άφησα για να μπαίνει ελεύθερα αέρας εξωτερικός στο θερμοθάλαμο. Μήπως αυτή η δεύτερη παροχή εξωτερικού αέρα δεν χρειάζεται και απλώς μου κρυώνει τον αέρα στο θερμοθάλαμο; Αν είναι να την κλείσω τώρα πριν το τοποθετήσω οριστικά!
4. Οι βαμένες καμινάδες είναι αντοχής ή το χρωμα φεύγει με τον καιρό;
Τελευταία διόρθωση: 1 Εβδομάδα 3 Ημέρες πριν από Marios64.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Re:Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 3 Ημέρες πριν #168560

  • dryianni
  • Το Άβαταρ του/της dryianni
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:117
    • Ληφθείσες Ευχαριστίες10
    • Κάρμα: -2
Marios64 έγραψε:

1. Το αμόνωτο κομάτι καμινάδας μέσα στο θερμοθάλαμο να είναι inox ή μαύρος χάλιβας;
;
Έλεος πια με αυτό το "παραμύθι" με το "μαύρο χαλυβα".
Πρόκειται για απλή "μαύρη" λαμαρίνα, η.οποία βάφεται με μια ειδική "πούδρα", η οποία της επιτρέπει να έχει αντοχή στη.θερμοκρασία έως 600 βαθμούς. Κάτι που κάνουν ήδη κάποιοι ανοξείδωτοι καπναγωγοι όταν συνδέονται μεταξύ τους χωρίς φλάντζα σιλικόνης και στο 1/3 της τιμής.
Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι Έλληνες κατασκευαστές ανοξειδωτων καπναγωγων έχουν πιστοποίηση αντοχής στη θερμοκρασία έως τους 450 βαθμούς.
Απλά χρειάζεται λίγο ψάξιμο για να μην πέφτουμε θύματα ανίδεων (;) εμπόρων ή τοποθετητών.Marios64 έγραψε:
...Μήπως αυτή η δεύτερη παροχή εξωτερικού αέρα δεν χρειάζεται και απλώς μου κρυώνει τον αέρα στο θερμοθάλαμο; Αν είναι να την κλείσω τώρα πριν το τοποθετήσω οριστικά!
;
Βαρυτικό ή ηλεκτρονικά ελεγχόμενο damper με αισθητήρα θερμοκρασίας ειτε στην έξοδο του Θέρμου αερα από την εστία (χωρίς έφαψη) είτε στην έξοδο των καυσαερίων (συνδεση με καπναγωγό).Marios64 έγραψε:
4. Οι βαμένες καμινάδες είναι αντοχής ή το χρωμα φεύγει με τον καιρό;
Όχι, δε φεύγει για τους λόγους που ανέφερα στην απάντησή μου στο ερώτημα νο 1.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Re:Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 2 Ημέρες πριν #168563

  • dimlyk
  • Το Άβαταρ του/της dimlyk
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:9610
    • Ληφθείσες Ευχαριστίες1250
    • Κάρμα: 40
1. διαλεγεις και περνεις ,,σαφως καλυτερο ειναι το μαυρο και λογω υλικου και λογω μαζας
2,οχι ειναι ειδικες κι οχι απλη κορνιζα..δεν βγαινουν σε τετοιες διαστασεις φυσικα αν επιμενεις μπορεις να παρεις 4 γωνιες αλουμινενενιες κι ενα λαιμο και να φτιαξεις κατι που να μοιαζει

3. οταν λες κουμπωνει ψηλα στο τζακι τι εννοεις ? ,,,η αεροκουρτινα ειναι αλλο πραμα
η αλλη Φ120 καλα κανει και υπαρχει και καλα ειναι να οδηγηθει κατω απ την εστια

Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Re:Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 2 Ημέρες πριν #168565

  • Marios64
  • Το Άβαταρ του/της Marios64
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:30
    • Κάρμα: 0
dimlyk έγραψε:
οταν λες κουμπωνει ψηλα στο τζακι τι εννοεις ?

σελ 81 του manual www.lanordica-extraflame.com/sites/defau...7000_foc-ghisa_8.pdf
Τελευταία διόρθωση: 1 Εβδομάδα 2 Ημέρες πριν από Marios64.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Re:Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 1 Ημέρα πριν #168574

  • dimlyk
  • Το Άβαταρ του/της dimlyk
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:9610
    • Ληφθείσες Ευχαριστίες1250
    • Κάρμα: 40
αυτη η εικονα καπου πρεπει ναχει ενα λαθος ...οι τρυπες ψηλα ειναι για συνδεση αεραγωγων οταν χρησιμοποιουνται μοτερ κι επιπλεον δεν δειχνει 2 τρυπες για εξωτερικο αερα ...οι ιταλοι προκρινουν συνηθως αερα καυσης μεσα απ το σπιτι και αερα ανακυκλωσης εξωτερικο η ανακατεμενο με εσωτερικο
η διαταξη αυτη που φαινεται στην φωτο δεν μπορει να δουλεψει

Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
The following user(s) said Thank You: Marios64

Re:Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 1 Ημέρα πριν #168581

  • Marios64
  • Το Άβαταρ του/της Marios64
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:30
    • Κάρμα: 0
dimlyk έγραψε:
αυτη η εικονα καπου πρεπει ναχει ενα λαθος ...οι τρυπες ψηλα ειναι για συνδεση αεραγωγων οταν χρησιμοποιουνται μοτερ κι επιπλεον δεν δειχνει 2 τρυπες για εξωτερικο αερα ...οι ιταλοι προκρινουν συνηθως αερα καυσης μεσα απ το σπιτι και αερα ανακυκλωσης εξωτερικο η ανακατεμενο με εσωτερικο
η διαταξη αυτη που φαινεται στην φωτο δεν μπορει να δουλεψει

Μάλλον οι ιταλοί βάζουν τις εικόνες ατάκτως ερριμμένες...
Η δεύτερη εικόνα που δείχνει τα 1000 τ.εκ. εξόδου και τα 750 εισόδου αέρα αναφέρεται μάλλον στο πρόσθετο προεραιτικό μεταλλικό θερμοθάλαμο που το κάνει μονομπλοκ (δεν έχω τέτοιο).

Ωστόσο η Φ100 πάνω από το τζάκι υπάρχει σε όλα τα μοντέλλα και το βιβλίο αναφέρει γι αυτή: "Για καλύτερη ευεξία και σχετική οξυγόνωση του περιβάλλοντος, ο αέρας καύσης μπορεί να ληφθεί απευθείας από το εξωτερικό από ένα εξάρτημα σύνδεσης σε έναν εύκαμπτο σωλήνα."

Ίσως λειτουργεί ταυτόχρονα ως αεροκουρτίνα και ως αέρας καύσης;
Και κάπου αλλού γράφει ότι αν το σπίτι κλείνει με ενργειακά κουφώματα να αφήνουμε κάπου να μπαίνει εξωτερικός αέρας στο σπίτι περίπου 200 cm2 (δεν λέει για πίσω από το τζακι αλλά γενικά στο χώρο).
Οπότε μάλλον θεωρούν ότι το τζάκι παίρνει από τη Φ100 εξωτερικό αέρα καύσης και τα 750 cm2 είναι ο εσωτερικός αέρας του σπιτιού που μπαίνει στο θερμοθάλαμο και βγαίνει αφού διασταλεί από την πάνω περσίδα (1000 cm2).

Αλλά αν δεν συνδεόταν η Φ100 θα τραβούσε αέρα καύσης από κάποια τρύπα κάτω από την εστία που πιθανόν υπάρχει αλλά δεν τη δείχνουν στο εγχειρίδιο;

Και το κυριότερο: Η χύμα Φ120 που έχω αφήσει εξτρα στην πλάτη του θερμοθαλάμου τελικά δεν πρέπει να υπάρχει σύμφωνα με αυτούς; ή να θεωρήσω ότι τη χρησιμοποιώ αντί για την είσοδο 200 cm2 εξωτερικού αέρα για το χώρο που γράφουν ότι χρειάζεται αν τα κουφώματα κλείνουν ερμητικά;
Τελευταία διόρθωση: 1 Εβδομάδα 1 Ημέρα πριν από Marios64.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Re:Προβληματισμός για την εγκατάσταση 1 Εβδομάδα 23 Ώρες πριν #168583

  • dimlyk
  • Το Άβαταρ του/της dimlyk
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • More Details
    • Δημοσιεύσεις:9610
    • Ληφθείσες Ευχαριστίες1250
    • Κάρμα: 40
τα 1000 και 750 αναφερονται στην πανω κατω περσιδα που πρεπει να κανεις
η αλλη περσιδα που δειχνει εκει και συνδεεεται με το τζακι και ανεμιστηρα ειναι μικρη
ασχετα απ τα σχεδια τα οποια ακολουθουμε φυσικα ως προς τιε διαστασεις κυριως
τα τζακια παιρνουν αερα για καυση και ανακυκλωση αυτοι ειναι οι αερηδες και ειναι 2-3
συνηθως παιρνουμε αερα καυσης απ εξω και φ100-120 και αερα ανακυκλωσης απο μεσα ...οι ιταλοι κανουν το αντιθετο κι ισως ειναι και πιο σωστο ,,,δηλ αερα καυσης μεσα απ το χωρο και με την φ100-120 αερα απ εξω που ζεσταινεται και μπαινει στον χωρο ...σε καποιες περιπτωσεις με ανεμιστηρα περνουν και αερα ανακυκλωσης μαζι με τον εξωτερικο δηλ.
αυτο το σωληνα που κουμπωνεις εκει δεν μπορει να δουλεψει ,,,ετσι οπως τον δειχνουν οι αερηδες μεσσα στο τζακι εχουν ροη π[ρος τα πανω και οχι απο πανω προς τα κατω

υγ στο σχ 11 στην δεξια εικονα δειχνει καθαρα οτι η τρυπα συβδεεται με ευκαμπτο που παει σε περσιδα και η αλλγ του ρξωτερικου αερα κακως σχεδιασμενη δεν δειχνει που παει ,,,η υποδειξη της τρυπας στην αριστερη εικονα ειναι σαφως λαθος
αερα καυσης το τζακι παιρνει παντα απο κατω η σε κασετες απο μπροστα αλλα κατω απ την πορτα
παντως οτι και να κανεις θα κανεις δοκιμες προτου κλεισεις το τζακι με γυψοσανιδες

Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει
Τελευταία διόρθωση: 1 Εβδομάδα 23 Ώρες πριν από dimlyk.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
The following user(s) said Thank You: Marios64
  • Σελίδα:
  • 1
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.278 δευτερόλεπτα