Γιατί καταντήσαμε να είμαστε οι πεινάλες τις Ευρώπης...
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #102264
από dimlyk
για την ΠΠ μιλαω των κκ στρατου και σταματη
κι οχι καμμια βιοτεχνια
μακρυα απο πρωτες υλες μακρυα απο λιμανια τραινα οδικους αξονες
και αποκλεισμενο κανα μηνα τον χειμωνα
στην ερωτηση σου
αυτο που μελλοντικα θα τους αφηνε περισσοτερα
αφου πιθανοτατα πρωτα το εχουν "καταστρεψει"
ωστε να κανουν περισσοτερες επενδυσεις
καταλαβαινω την λογικη σου
ομως τα συμφεροντα δεν ειναι παντα ορατα και οι σχεδιαμοι πολυ μακρυχρονιοι
οι δε αποσβεσεις των επενδυσεων τους κατα κανονα πολυ βραχυχρονιες και με κρατικες εγγυησεις (λογω ελευθερης οικονομιας)
ασε που λογω σχεδιασμου εχουν προπολλου φροντισει να τις ξεφορτωθουν πριν το μεγαλο μπαχαλο
η λογικη μου ειναι οτι το χρημα ειναι το μεσον και το βραχυχρονιο και ορατο αποτελεσμα του τελικου σκοπου της κυριαρχιας αρα μπορει να θυσιαστει
Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει
Απαντήθηκε από dimlyk στο θέμα Γιατί καταντήσαμε να είμαστε οι πεινάλες τις Ευρώπης...
Fokion έγραψε: Γενικώς και αοριστως ή εχεις κατι συγκεκριμενο???? δεν εχω την παραμικρή ιδεα....
εντοπιωτητα ιδιοκτήτη
διαθεσιμο οικοπεδο του Ιδιοκτητη
δυνατοτητα παροχης - ισχυρου - ηλεκτρικου ρευματος
περιβαντολογικοι λογοι
ολα τα ανωτερω μαζι...
για την ΠΠ μιλαω των κκ στρατου και σταματη
κι οχι καμμια βιοτεχνια
μακρυα απο πρωτες υλες μακρυα απο λιμανια τραινα οδικους αξονες
και αποκλεισμενο κανα μηνα τον χειμωνα
στην ερωτηση σου
αυτο που μελλοντικα θα τους αφηνε περισσοτερα
αφου πιθανοτατα πρωτα το εχουν "καταστρεψει"
ωστε να κανουν περισσοτερες επενδυσεις
καταλαβαινω την λογικη σου
ομως τα συμφεροντα δεν ειναι παντα ορατα και οι σχεδιαμοι πολυ μακρυχρονιοι
οι δε αποσβεσεις των επενδυσεων τους κατα κανονα πολυ βραχυχρονιες και με κρατικες εγγυησεις (λογω ελευθερης οικονομιας)
ασε που λογω σχεδιασμου εχουν προπολλου φροντισει να τις ξεφορτωθουν πριν το μεγαλο μπαχαλο
η λογικη μου ειναι οτι το χρημα ειναι το μεσον και το βραχυχρονιο και ορατο αποτελεσμα του τελικου σκοπου της κυριαρχιας αρα μπορει να θυσιαστει
Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν - 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #102271
από Stavrax
Αυτή η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προστατεύεται από τους αυτοματισμούς αποστολέων ανεπιθύμητων μηνυμάτων. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε τη JavaScript για να μπορέσετε να τη δείτε.
Απαντήθηκε από Stavrax στο θέμα Γιατί καταντήσαμε να είμαστε οι πεινάλες τις Ευρώπης...
Μιχάλη άδικα απορείς για το πως φτάσαμε ως εδώ. Είναι απολύτως φυσικό. Κι εσύ ο ίδιος κάθε λίγο και λιγάκι αναφέρεσαι στο γεγονός ότι έχεις κάνει στο εξωτερικό πιστευόντας ότι σε έχει βελτιώσει. Προχθές ρωτησες τον Ζαφειρόπουλο αν έχει κάνει στο εξωτερικό μόνο και μόνο επειδή έγραφε κάποια καλά πράγματα.
Όλα τα παραπάνω τα έγραψα για να σου δείξω ότι είμαστε, αυτό που πιστεύουμε ότι είμαστε, αυτό που έχουμε κάνει κοινή μας συνείδηση. Αυτό που επαναλαμβάνουμε σε κάθε κουβέντα μας, αυτό που ακούν οι νεότεροι από εμάς, το επαναλαμβάνουν σε κάθε κουβέντα τους και γίνεται και δική τους συνείδηση. Ένας φαυλος κυκλος επανάληψης του δηκτικού λόγου περί λαμογιάς και απόδοσης ευθύνης σε οποίους νομίζει ο καθένας μας. Αυτό που δεν αντιλαμβανόμαστε είναι την συνείδηση που δημιουργούμε στους υπόλοιπους και στον ίδιο μας τον εαυτό με αυτήν την λογική. Και ακόμη χειρότερα την έλλειψη ελπίδας που δημιουργείται ταυτόχρονα. Πολλοί λίγοι μπορούν να διαχειριστούν την έλλειψη ελπίδας και είναι οι πραγματικά ελεύθεροι άνθρωποι. Όλοι οι υπόλοιποι αν δεν αλλάξουμε κάτι πολύ βασικό στον τρόπο σκέψης μας είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Όσο η σκέψη μας είναι προσανατολισμενη στο να βλέπει τα άσχημα, άσχημα θα βλέπει. Όταν ψάξει για ωραία, τα ωραία θα βλέπει. Αυτή η σκέψη όταν μας γίνει συνείδηση τότε θα ξαναβρούμε τον Ελληνα και δεν θα υπάρχει ανάγκη σύγκρισης ούτε με ουνους ούτε με γοτθους.
Οποίος έχει τον χρόνο ας κάτσει να το δει. Η Εμπνευση είναι αυτό που χρειαζόμαστε. Όλα τα υπόλοιπα θα τα βρούμε εν καιρώ....
Όλα τα παραπάνω τα έγραψα για να σου δείξω ότι είμαστε, αυτό που πιστεύουμε ότι είμαστε, αυτό που έχουμε κάνει κοινή μας συνείδηση. Αυτό που επαναλαμβάνουμε σε κάθε κουβέντα μας, αυτό που ακούν οι νεότεροι από εμάς, το επαναλαμβάνουν σε κάθε κουβέντα τους και γίνεται και δική τους συνείδηση. Ένας φαυλος κυκλος επανάληψης του δηκτικού λόγου περί λαμογιάς και απόδοσης ευθύνης σε οποίους νομίζει ο καθένας μας. Αυτό που δεν αντιλαμβανόμαστε είναι την συνείδηση που δημιουργούμε στους υπόλοιπους και στον ίδιο μας τον εαυτό με αυτήν την λογική. Και ακόμη χειρότερα την έλλειψη ελπίδας που δημιουργείται ταυτόχρονα. Πολλοί λίγοι μπορούν να διαχειριστούν την έλλειψη ελπίδας και είναι οι πραγματικά ελεύθεροι άνθρωποι. Όλοι οι υπόλοιποι αν δεν αλλάξουμε κάτι πολύ βασικό στον τρόπο σκέψης μας είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Όσο η σκέψη μας είναι προσανατολισμενη στο να βλέπει τα άσχημα, άσχημα θα βλέπει. Όταν ψάξει για ωραία, τα ωραία θα βλέπει. Αυτή η σκέψη όταν μας γίνει συνείδηση τότε θα ξαναβρούμε τον Ελληνα και δεν θα υπάρχει ανάγκη σύγκρισης ούτε με ουνους ούτε με γοτθους.
Οποίος έχει τον χρόνο ας κάτσει να το δει. Η Εμπνευση είναι αυτό που χρειαζόμαστε. Όλα τα υπόλοιπα θα τα βρούμε εν καιρώ....
Αυτή η διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προστατεύεται από τους αυτοματισμούς αποστολέων ανεπιθύμητων μηνυμάτων. Χρειάζεται να ενεργοποιήσετε τη JavaScript για να μπορέσετε να τη δείτε.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #102283
από stergiosbik
Δεν είναι ότι δεν είμαστε επαναστάτες. Απλά είμαστε άτυχοι που δεν είναι όπλο ο καναπές!!!
Απαντήθηκε από stergiosbik στο θέμα Γιατί καταντήσαμε να είμαστε οι πεινάλες τις Ευρώπης...
Όταν ο "σοσιαλισμός" έκανε διακοπές
Αρχές δεκαετίας του ΄80. Το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται στην κυβέρνηση, ο λαός στην «εξουσία» και στην Ελούντα –τον αγαπημένο καλοκαιρινό προορισμό του Ανδρέα Παπανδρέου- η «παρεούλα» του στενού κύκλου του πρώην πρωθυπουργού περνά μέρες ξενοιασιάς.
Ο Διονύσης Λιβανός (αείμνηστος πια, σύζυγος τότε της Ελλης Στάη),η Δήμητρα Λιάνη,ο Γιώργος Λιάνης,η Ελλη Στάη και ο Κάρολος Παπούλιας όλοι μαζί σε μια φωτογραφία της νέας –τότε- άρχουσας τάξης που έμελλε να φεσώσει αργότερα της Ελλάδα με δισεκατομμύρια εξωτερικού χρέους, αποβιομηχάνιση και σοσιαλιστικά όνειρα -και ονειρώξεις- τα οποια κράτησαν δεκαετίες.
Ήταν η εποχή που ο τότε πρωθυπουργός έλεγε «Όποιος δεν πιστεύει στην Αλλαγή δεν μπορεί και να την υπηρετήσει».
Ήταν η εποχή που στο πρώτο πενταετές σχέδιο οικονομικής ανάπτυξης που κατατέθηκε και ψηφίστηκε στη Βουλή το 1982 κύρια γραμμή του οποίου ήταν ότι «κύριος μοχλός ανάπτυξης είναι ο δημόσιος τομέας».
Βέβαια όλα αυτά αργότερα άλλαξαν. Με την πτώση του σοσιαλισμού στα τέλη της δεκαετίας του ΄80 και μιλώντας το 1990 στην κεντρική επιτροπή του ΠΑΣΟΚ ο Α. Παπανδρέου είχε δηλώσει:
«Τα προοδευτικά κινήματα άλλοτε στη χώρα μας και όχι μόνο είχαν σαφή κοινωνικό προσανατολισμό. Σήμερα δεν λέμε έτσι. Σήμερα λέμε ανάπτυξη και κοινωνική δικαιοσύνη»
Φυσικά τότε είχε καταχειροκροτηθεί από τη μάζα των συνέδρων και των μελών της ΚΕ δεν ήξεραν όμως ότι με αυτή τη μεταβολή της στάσης ουσιαστικά εκθεμελίωνε τον «σοσιαλιστικό μετασχηματισμό» απορρίπτοντας το πνεύμα αλλά και το γράμμα της διακήρυξης της 3ης Σεπτέμβρη.
Περί διαπλοκής ουδέν λόγος βέβαια. Πολιτικοί, ΜΜΕ, Ολυμπιακή επιχειρηματίες όλοι μαζί σε μια αγαπημένη παρέα. Πολλοί λένε πως τη φωτογραφία τράβηξε ο ίδιος ο Ανδρέας Παπανδρέου αλλά λίγη σημασία έχει.
Αυτό που έχει σημασία είναι πως όταν ο «σοσιαλισμός» κάνει διακοπές τίποτα δεν τον ενοχλεί, γιατί την ίδια ώρα εκατοντάδες χιλιάδες δημόσιων υπαλλήλων με κομματική ταυτότητα διάβαιναν το κατώφλι του Δημόσιου φτιάχνοντας το δικό τους μέλλον και τη δικό μας τραγικό παρόν.
Την εποχή εκείνη η ταλαίπωρη Νέα Δημοκρατία αγωνιζόταν να ανακαλύψει το φυσικό της ηγέτη μεταξύ Κώστα Μητσοτάκη και Κωστή Στεφανόπουλου ενώ η κομματική ΕΡΤ την καθύβριζε νυχθημερόν με τα γνωστά δελτία Τύπου του αείμνηστου Δημήτρη Μαρούδα.
Οι ίδιοι πρωταγωνιστές, η διαπλοκή της εποχής που πρωταγωνιστούν σε άλλα μετερίζια και σήμερα. Ποιος κατέστρεψε, εν τέλει την χώρα;
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Eνας απο τους πολυ σημαντικους λογους που φτασαμε εδω που φτασαμε.
Βεβαια ας μη ξεχναμε κ τα "κατορθωματα" της Δεξιας.
Η φωτο βεβαια δεν ειναι τυχαια.
Αρχές δεκαετίας του ΄80. Το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται στην κυβέρνηση, ο λαός στην «εξουσία» και στην Ελούντα –τον αγαπημένο καλοκαιρινό προορισμό του Ανδρέα Παπανδρέου- η «παρεούλα» του στενού κύκλου του πρώην πρωθυπουργού περνά μέρες ξενοιασιάς.
Ο Διονύσης Λιβανός (αείμνηστος πια, σύζυγος τότε της Ελλης Στάη),η Δήμητρα Λιάνη,ο Γιώργος Λιάνης,η Ελλη Στάη και ο Κάρολος Παπούλιας όλοι μαζί σε μια φωτογραφία της νέας –τότε- άρχουσας τάξης που έμελλε να φεσώσει αργότερα της Ελλάδα με δισεκατομμύρια εξωτερικού χρέους, αποβιομηχάνιση και σοσιαλιστικά όνειρα -και ονειρώξεις- τα οποια κράτησαν δεκαετίες.
Ήταν η εποχή που ο τότε πρωθυπουργός έλεγε «Όποιος δεν πιστεύει στην Αλλαγή δεν μπορεί και να την υπηρετήσει».
Ήταν η εποχή που στο πρώτο πενταετές σχέδιο οικονομικής ανάπτυξης που κατατέθηκε και ψηφίστηκε στη Βουλή το 1982 κύρια γραμμή του οποίου ήταν ότι «κύριος μοχλός ανάπτυξης είναι ο δημόσιος τομέας».
Βέβαια όλα αυτά αργότερα άλλαξαν. Με την πτώση του σοσιαλισμού στα τέλη της δεκαετίας του ΄80 και μιλώντας το 1990 στην κεντρική επιτροπή του ΠΑΣΟΚ ο Α. Παπανδρέου είχε δηλώσει:
«Τα προοδευτικά κινήματα άλλοτε στη χώρα μας και όχι μόνο είχαν σαφή κοινωνικό προσανατολισμό. Σήμερα δεν λέμε έτσι. Σήμερα λέμε ανάπτυξη και κοινωνική δικαιοσύνη»
Φυσικά τότε είχε καταχειροκροτηθεί από τη μάζα των συνέδρων και των μελών της ΚΕ δεν ήξεραν όμως ότι με αυτή τη μεταβολή της στάσης ουσιαστικά εκθεμελίωνε τον «σοσιαλιστικό μετασχηματισμό» απορρίπτοντας το πνεύμα αλλά και το γράμμα της διακήρυξης της 3ης Σεπτέμβρη.
Περί διαπλοκής ουδέν λόγος βέβαια. Πολιτικοί, ΜΜΕ, Ολυμπιακή επιχειρηματίες όλοι μαζί σε μια αγαπημένη παρέα. Πολλοί λένε πως τη φωτογραφία τράβηξε ο ίδιος ο Ανδρέας Παπανδρέου αλλά λίγη σημασία έχει.
Αυτό που έχει σημασία είναι πως όταν ο «σοσιαλισμός» κάνει διακοπές τίποτα δεν τον ενοχλεί, γιατί την ίδια ώρα εκατοντάδες χιλιάδες δημόσιων υπαλλήλων με κομματική ταυτότητα διάβαιναν το κατώφλι του Δημόσιου φτιάχνοντας το δικό τους μέλλον και τη δικό μας τραγικό παρόν.
Την εποχή εκείνη η ταλαίπωρη Νέα Δημοκρατία αγωνιζόταν να ανακαλύψει το φυσικό της ηγέτη μεταξύ Κώστα Μητσοτάκη και Κωστή Στεφανόπουλου ενώ η κομματική ΕΡΤ την καθύβριζε νυχθημερόν με τα γνωστά δελτία Τύπου του αείμνηστου Δημήτρη Μαρούδα.
Οι ίδιοι πρωταγωνιστές, η διαπλοκή της εποχής που πρωταγωνιστούν σε άλλα μετερίζια και σήμερα. Ποιος κατέστρεψε, εν τέλει την χώρα;
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr
Eνας απο τους πολυ σημαντικους λογους που φτασαμε εδω που φτασαμε.
Βεβαια ας μη ξεχναμε κ τα "κατορθωματα" της Δεξιας.
Η φωτο βεβαια δεν ειναι τυχαια.
Δεν είναι ότι δεν είμαστε επαναστάτες. Απλά είμαστε άτυχοι που δεν είναι όπλο ο καναπές!!!
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.072 δευτερόλεπτα