Περί απόδοσης και αντιστάθμισης

Περισσότερα
11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν #96834 από dimlyk
Απαντήθηκε από dimlyk στο θέμα Περί απόδοσης και αντιστάθμισης
για το 30% εχω κι εγω αμφιβολιες αν κι εχει προκυψει απο μετρησεις
θεωρητικα δεν ειναι αδιανοητο παντως γιατι στην ουσια αυτο που κανει η αντισταθμιση ειναι
(να το πω πολυ απλοικα) να προσθετει στην αποδιδομενη ενεργεια του λεβητα το κερδος απο την ενεργεια που αποροφαει το κτιριο απο το περιβαλλον

και το ποσο αυτο ειναι πολυ μεγαλυτερο του 30% των θερμικων απωλειων ενος κτιριου

δεν ξερω αν το λεω κατανοητα αλλα αντιστοιχα στα αυτοκινητα που αναφερεις
θα επρεπε να συγκρινουμε 2 ιδια αλλα το ενα να αποροφα ενεργεια με καποιο τροπο πχ ηλιακα


Η δυστυχία αυτού του κόσμου είναι ότι οι ηλίθιοι είναι γεμάτοι αυτοπεποίθηση
Αγάπα τους εχθρούς σου - αυτό θα τους τρελάνει

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν #96843 από kostasb
Απαντήθηκε από kostasb στο θέμα Περί απόδοσης και αντιστάθμισης
Θα σας πω τι εκανα στο σπιτι μου πριν 4 χρονια τοτε που καιγαμε ακομη πετρελαιο και τα κανω c/p οπως τα ειχα τοτε γραψει αλλου.

Πηρα εναν προγραματιζομενο εγγεφαλο Zelio Logic 2 της Schneider και μαζι με φιλο μου που ασχοληθηκε πολυ με το θεμα βγαλαμε τις παραμετρους που θελαμε να παρακολουθει.Μετα φτιαξαμε μια πλακετα με 4 εισοδους για αισθητηρες θερμοκρασιας και 4 εξοδους για επικοινωνια με την μοναδα.Ο φιλος μου εγραψε το προγραμα που θελαμε και το περασε στην μοναδα {για οποιον γνωριζει πυλες και λογικα κυκλωματα ειναι πανευκολο}.
Τοποθετησα τους αισθητηρες να βλεπουν 1 εξωτερικη θερμοκρασια,2 θερμοκρασια λεβητα,3 θερμοκρασια επιστρεφωμενων νερων και 4 θερμοκρασια μποιλερ.
Το συστημα αναλογα με την εξωτερικη θερμοκρασια ρυθμιζει την ανωτατη θερμοκρασια που θα φτασει ο λεβητας απο 50-85 βαθμους,επισης κοβει το μποιλερ οταν φτασει τους 50 και παρακολουθωντας τα επιστρεφομενα καθυστερει να ξεκινησει τον καυστηρα γιατι πολες φορες τα νερα ειναι αρκετα ζεστα για να πιασει ο οροφος την επιθυμητη θερμοκρασια χωρις ο καυστηρας να παρει μπροστα.
Ετσι με τις 3 ηλεκτροβανες που ηδη ειχα 2 για τους οροφους και μια για το μποιλερ και σε συνδιασμο με ηλεκτρονικους θερμοστατες REV 13 της Siemens που διαθετουν αυτοεκμαθηση του χωρου, καναμε το συστημα να δουλευει πολυ πιο αποδωτικα και κυριως πολυ πιο οικονομικα.
Επισης σταματωντας το μποιλερ στους 50 βαθμους μπορεσα να δωσω ζεστα νερα στο πλυντηριο ρουχων και στο πιατων και γινετε οικονομια και εκει.
Τετοια συστηματα πωλουντε και ετοιμα απο αρκετες εταιρειες αλλα κοστιζουν αρκετα ευρω,εμενα μου κοστισε περιπου 150 ευρω και αλλα τοσα για τους 2 θερμοστατες και βλεπωντας την καταναλωση της χρονιας ειμαι περιπου 40% κατω χωρις να υπολογιζω και την οικονομια στο ρευμα απο τα πλυντηρια.

Αυτα τα εκανα πριν 4 χρονια και το συστημα δουλεψε πολυ καλα με το πετρελαιο κανοντας πραγματικα σιγουρα ενα 30-40% οικονομια στο καυσιμο.Η οικονομια που θα κανει η αντισταθμιση ειναι σε αμεση συναρτηση με την εξωτερικη θερμοκρασια.Ζεστος καιρος σημαινει μεγιστη οικονομια,ενω παγωνια=μηδενικη οικονομια.Στα τρια αυτα χρονια {ο 4ος ειναι με πελλετ} οι παρατηρησεις μου εινα οτι:

Δεν πρεπει να λειτουργει η αυτοεκμαθηση χωρου στους ηλεκτρονικους θερμοστατες διοτι ειναι σαν να ακυρωνουν την αντισταθμιση.
Το σπιτι αργει να ζεσταθει λογο της χαμηλης θερμοκρασιας προσαγωγης αλλα κρυωνει πολυ πιο αργα επειδη αποροφα αργα την θερμοτητα και προλαβαινει να ζεστανει καλα ντουβαρια και ταβανια.
Η αισθηση της θερμοκρασιας του χωρου ειναι σαν να κρυωνεις λιγο τις θερμες ημερες αλλα αν δεις το θερμομετρο σε ακυρωνει αμεσως.
Κρατησα την αντισταθμιση ως ειχε και αλλαξα μονο τον καυστηρα βαζωντας πελλετ (ferroli p7).Εδωσα την εντολη που ειχα για τον καυστηρα πετρελαιου στον ferroli και μετα απο εναν χειμωνα που το δουλεψα καταλαβα οτι ουσιαστικα ολη η αντισταθμιση που εφτιαξα βγηκε "εκτος".Ο λογος ειναι οτι δουλεψα τον ferroli σε χαμηλη σκαλα 2 και 3 στα κρυα και δεν προλαβενε να ζεστανει τα νερα γρηγορα οπως το πετρελαιο.Ξεκιναει ο καυστηρας,φτανει ο λεβητας 40 βαθμους,ανοιγει ο κυκλοφορητης,ερχονται τα κρυα νερα στην επιστροφη και κρυωνουν τον λεβητα,ο κυκλοφορητης σταματα. Αυτο γινετε 2-3 φορες μεχρι τα επιστρεφομενα να ειναι πανω απο 35 βαθμους,στην πορεια ομως τα σωματα αν και χλιαρα αποδιδιδουν θερμιδες στον χωρο με αποτελεσμα να σταματα ο θερμοστατης χωρου τον καυστηρα πολυ πριν φτασει ο λεβητας στο οριο που εχει ρυθμισει η αντισταθμιση.
Λειτουργικα το μονο θεμα που ειχα με αυτον τον τροπο λειτουργειας ηταν η θερμοκρασια του μποιλερ που δεν ξεπερνουσε τους 43 βαθμους.
Πρακτικα ολο τον χειμωνα ΖΕΣΤΑΘΗΚΕ το κοκαλακι μας εχοντας τους θερμοστατες μονιμα στους 18.6(σπιτι 19) και το βραδυ 19.4 στον επανω οροφο (σπιτι 19,5-20).
Η συμπεριφορα του συστηματος δεν αλλαξε ουτε τις δυο φορες που εκανε παγωνιες για μερικες ημερες του χειμωνα.
Το συμπερασμα μου ειναι οτι η αντισταθμιση κανει δουλεια μονο σε υπερ-διαστασιολογημενα συστηματα λεβητα-καυστηρα ενω σε υπο-διαστασιολογημενα ειναι πρακτικα αχρηστη.
Επισης δοκιμαζοντας και τους 3 τροπους λειτουργειας του καυστηρα μου δλδ :
λειτουργια με εντολη
λειτουργια με εντολη αλλα ρυθμιζομενες σκαλες
και μονιμη λειτουργια,
δεν ειχα καμια διαφορα στην θερμανση του σπιτιου,
ειχα ζεστα νερα στο μποιλερ στην μονιμη λειτουργια
ειχα την πιο μεγαλη οικονομια σε πελλετ στην λειτουργια με εντολη.Ετσι θα το αφησω και για του χρονου (γεροι να ειμαστε) μιας και το θεμα με το νερο του μποιλερ που εχω με αυτον τον τροπο λειτουργιας το ελυσα με εντολη στο plc να φτανει τα νερα του μποιλερ 50 και να σταματα με μπουτον οταν πατηθει.
Παντος με ολα οσα διαβαζα στο νετ και σε αυτο το φορουμ,με βαση τις καταναλωσεις πετρελαιου που ειχα τα προηγουμενα 7 χρονια,θα επρεπε να καψω περιπου 5,5 τονους πελλετ.
Εκαψα 3 και ο χειμωνας τελειωσε :P :P

ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΤΩΡΑ ...
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Gdevil

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν #96846 από jnet
Απαντήθηκε από jnet στο θέμα Περί απόδοσης και αντιστάθμισης

valsam έγραψε: γιαυτο ρωταω ξανα μηπως αυτο το 30% τις αντιστάθμισης ειναι πολυ υπερβολικο?




Το 30% που βλεπεις στον πίνακα δεν προέρχεται μονο από την αντιστάθμιση οπως μπορείς να δεις.

Κοστίζει τόσο να είσαι ειλικρινής όταν είσαι ευφυής! Είναι σαν να είσαι τίμιος όταν είσαι φιλόδοξος.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν #96847 από jnet
Απαντήθηκε από jnet στο θέμα Περί απόδοσης και αντιστάθμισης
Επιπλέον όταν ένα σύστημα σαν το παρακάτω λέει έως 40%, ένα 20% θα το πιάνει κατά μέσο όρο. Και φυσικά δεν είναι πάντα ίδια η εξοικονόμηση με παραμέτρους τον καιρό αλλά και τον λέβητα(kostasb) και τις θερμαντικές επιφάνειες(gdevil).

ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΛΕΓΧΟΥ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ Siemens RVP201 (ΕΛΕΓΚΤΗΣ ΑΝΤΙΣΤΑΘΜΙΣΗΣ)
Φιλικό στη χρήση, Εξοικονόμηση ενέργειας

Το σύστημα ελέγχου θέρμανσης (αντιστάθμιση) προσφέρει υψηλή ποιότητα στη θέρμανση και όσο το δυνατόν χαμηλότερη κατανάλωση καυσίμου.
Συνδυάζει την απλή λειτουργία με πληθώρα δυνατοτήτων και επιλογών.
Συνυπολογίζοντας την εξωτερική θερμοκρασία, παίρνοντας συνεχώς δεδομένα από το αισθητήριο εξωτερικού περιβάλλοντος με το οποίο συνδέεται, προσαρμόζει τη θερμοκρασία νερού που παράγει ο λέβητας, έτσι ώστε να καλύπτει κάθε χρονική στιγμή την απαίτηση για θέρμανση των διαμερισμάτων.
Η θερμοκρασία του νερού που παράγει ο λέβητας αυξάνεται όσο μειώνεται η εξωτερική θερμοκρασία, γιατί τότε χρειάζεται πιο ζεστό νερό στα θερμαντικά σώματα του διαμερίσματος, ώστε να έχουμε την επιθυμητή θερμοκρασία χώρου και μειώνεται όσο αυξάνεται η εξωτερική θερμοκρασία.
Με αυτόν τον τρόπο ο λέβητας καταναλώνει ακριβώς το καύσιμο που απαιτείται, χωρίς να σπαταλά καύσιμο για ενέργεια που δεν χρειαζόμαστε.
Χωρίς την αντιστάθμιση ο λέβητας λειτουργεί κάθε μέρα στο μέγιστο των δυνατοτήτων του και καταναλώνει καύσιμο για να παράγει ενέργεια που δεν χρησιμοποιείται.
Η εξοικονόμηση ενέργειας που επιτυγχάνεται είναι έως 40%.
CE και πιστοποιήσεις σύμφωνα με τις αυστηρότερες ευρωπαϊκές προδιαγραφές



Παρακολουθώντας το forum. Αρκετός κοσμος οταν ξεκινάει να λειτουργεί την θέρμανση εγω εχω ήδη κάψει μεχρι και 0,5 μεχρι και 1 τονο pellet. Πέρσι θυμάμαι 10 Μαίου την έκλεισα.

Εννοείτε οτι αυτός που την ανοίγει την θέρμανση στα χοντρά κρύα δεν χρειάζεται την αντιστάθμιση και δεν θα εχει μεγάλη εξοικονόμηση.

Κοστίζει τόσο να είσαι ειλικρινής όταν είσαι ευφυής! Είναι σαν να είσαι τίμιος όταν είσαι φιλόδοξος.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν - 11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν #96848 από valsam
Απαντήθηκε από valsam στο θέμα Περί απόδοσης και αντιστάθμισης

jnet έγραψε: Χωρίς την αντιστάθμιση ο λέβητας λειτουργεί κάθε μέρα στο μέγιστο των δυνατοτήτων του και καταναλώνει καύσιμο για να παράγει ενέργεια που δεν χρησιμοποιείται.

Εννοείτε οτι αυτός που την ανοίγει την θέρμανση στα χοντρά κρύα δεν χρειάζεται την αντιστάθμιση και δεν θα εχει μεγάλη εξοικονόμηση.

Και μηπως δεν την χρειαζετε και αυτος που εχει δοχειο αδρανειας?
Last edit: 11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν by valsam.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
11 Χρόνια 3 Εβδομάδες πριν #97021 από χρηστος8

valsam έγραψε:

jnet έγραψε: Χωρίς την αντιστάθμιση ο λέβητας λειτουργεί κάθε μέρα στο μέγιστο των δυνατοτήτων του και καταναλώνει καύσιμο για να παράγει ενέργεια που δεν χρησιμοποιείται.

Εννοείτε οτι αυτός που την ανοίγει την θέρμανση στα χοντρά κρύα δεν χρειάζεται την αντιστάθμιση και δεν θα εχει μεγάλη εξοικονόμηση.

Και μηπως δεν την χρειαζετε και αυτος που εχει δοχειο αδρανειας?




Η αντισταθμιση χρειαζεται ακομη κι αν εχεις δοχειο αδρανειας.

Πες οτι εχεις ξυλολεβητα με 1000αρι δοχειο.

Ο ξυλολεβητας δουλευει παντα στο φουλ και ζεσταινει δοχειο στους 80 η 85 βαθμους.

Η αντισταθμιση χρειαζεται στην εξοδο του δοχειου αδρανειας προς εγκατασταση.

Βαζουμε μια τριοδη η τετραοδη με μοτερ, που ρυθμιζει τα ζεστα προς εγκατασταση αναλογως της εξωτερικης θερμοκρασιας μεσω του αισθητηριου της αντισταθμισης.

Βασικη προυποθεση ειναι ο ξυλολεβητας να 80 - 90αριζει το δοχειο με ευκολια...αν το δοχειο πιανει συνηθως 60 βαθμους μεγιστο, δεν εχει νοημα.



Κύριε Ιησού Χριστέ Υιέ Θεού ελέησον με τον αμαρτωλό

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.072 δευτερόλεπτα
Powered by Kunena Φόρουμ