Τρόπος υπολογισμού του μεγέθους λέβητα

dimlyk έγραψε:

Grecu_ έγραψε:

dimlyk έγραψε:
ενα τετοιο τξιμανι δεν θα υπολογισει καν τα σωματα ..θα πει απλα κατι τετοιο (μια φετα 905 για καθε μ2)

κακε
θα ζεσταθεις αν ζεσταθεις μετα απο πολλη πολλη ωρα

Εγώ σκεφτόμουν οτι θα τα βάλει κάτω απο παράθυρα και θα έχουν το ίδιο πλάτος (αν φτάσει σε δωμάτιο μόνο με μπαλκονόπορτες τον ήπιε )

Οτάν λες μετά από πολλή ώρα, τι εννοείς? Μέσα Απρίλη κι ετσι?

μην γινεσαι τοσο υπερβολικος
οσο η θερμοκρασια ειναι πανω απο 10 βαθμους καλα ειμαστε

Διαφωνώ κάθετα dimlyk. Ο υπολογισμός λέβητα δεν έχει να κάνει με το πόσα σώματα έχεις. Τεκμηρίωσε αυτό που λές. Τι εννοείς θα ζεσταθείς αλλά θα ζεσταθείς αργά. Υπάρχει κάποια εξίσωση που οδηγεί σε αυτό το συμπέρασμα; ή μήπως οι Μηχανικοί είναι άσχετοι και πρέπει να σκίσουν τα πτυχία τους;

τοτε χτισε μονος σου το σπιτι σου και μην παιρνεις μηχανικο γιατι κι αυτος ασχετος θα ειναι

κι οσο για τια απωλειες μαλλον ξερουν ολοι να τις υπολογιζουν ...οποτε...

Κάπου το χάσατε και δε βγάζουμε νόημα...

dimlyk έγραψε: τοτε χτισε μονος σου το σπιτι σου και μην παιρνεις μηχανικο γιατι κι αυτος ασχετος θα ειναι

κι οσο για τια απωλειες μαλλον ξερουν ολοι να τις υπολογιζουν ...οποτε...

Ισα ίσα εγώ δεν είπα ότι δεν θα πάρω μηχανικό. Μάλλον παρεξηγήθηκαν τα αναγραφόμενα μου. Ειπα ότι τα σώματα του σπιτιού δεν έχουν να κάνουν με την επιλογή λέβητα. Και για να γίνω ποιο ακριβής διάβασε τι έχω αναρτήσει σε παλαιότερο μου θέμα και δες και μια μελέτη απο μηχανικό για να καταλάβεις τι εννοώ.

www.energ.gr/j15/index.php?option=com_ku...1&id=33810&Itemid=53

αγαπητε μου φιλε...
ποτε δεν ισχυριστικα .,..το αντιθετο μαλιστα οτι η μονη σωστη λυση δεν ειναι η μελετη
ισα ισα σε διαφορα ποστ μου προσπαθω να εξηγησω γιατι οι προσαυξησεις στους λεβητες δεν ειναι παραλογες

οποιοσδηποτε αλλος υπολογισμος ειναι "μπακαλικος" παρ ολα αυτα για καποιον που θελει να αγορασει μια σομπα η ενα τζακι η απλα να αντικαταστησει τον λεβητα του μια καλη προσεγγιση μπορει να γινει ...ειδικα αν η προηγουμενη εγκατασταση ηταν βασει μελετης και απεδιδε

εδω κανεις κι εσυ το ιδιο λαθος με το να αγνοεις η να θεωρεις περριτες τις προσαυξησεις
(ο μηχανικος ομως δεν επιτρεπεται να κανει αυτο το λαθος)
θα προσπαθησω να τις εξηγησω χοντρικα
προσαυξηση λογω διακοπτομενης λειτουργειας 10*-30% κατα κανονα ο λεβητας λειτουργει2 ωρες πρωι (και αν) 2 μεσημερι και 2-3 το βραδυ ( και πολυ λεω πλεον) αυτο πρακτικα σημαινει οτι ο λεβητας θα πρεπει στο διαστημα που δουλευει να ζεστανει γρηγορα τον χωρο ..αλλιως δεν εχει νοημα να τον ζεστανει μολις πας για υπνο πχ
προσαυξηση λογω απωλειων λεβητα χοντρικα 15-20% (ο υπολογισμος αυτος γινεται στην μελετη θερμανσης πλεον και οχι στην μελετη απωλειων) αυτος ειναι ο βαθμος αποδοσης λεβητα και φανταζομαι ειναι κατανοητος
συνηθως και ενα 10% ακομα για διαφορους λογους
να πω και κατι για την δικη σου μελετη (για τους - βαθμους ) που το θεωρεις υπερβολικο
αυτη ειναι η μεση κατωτερρη θερμοκρασια απο στατιστικα δεδομενα που σημαινει οτι μπορει να κυμανθει απο πχ -15 εως 0 σε μια ευρυτερη περιοχη

απο δω και περα αρχιζουν οι παραδοχες που κανει ο καθενας με δικη του ευθυνη
θες να δουλευεις τον λεβητα 24 ωρο? ξεχνας την πρωτη προσαυξηση η την μειωνεις στο5-10%
αν μπορεις νασαι σιγουρος οτι στη δικη σου συγκεκριμενη περιοχη η θερμοκρασια δεν θα φτασει ποτε τους -8 ζητας ενα νεο υπολογισμο κλπ κλπ

dimlyk έγραψε: αγαπητε μου φιλε...
ποτε δεν ισχυριστικα .,..το αντιθετο μαλιστα οτι η μονη σωστη λυση δεν ειναι η μελετη
ισα ισα σε διαφορα ποστ μου προσπαθω να εξηγησω γιατι οι προσαυξησεις στους λεβητες δεν ειναι παραλογες

οποιοσδηποτε αλλος υπολογισμος ειναι "μπακαλικος" παρ ολα αυτα για καποιον που θελει να αγορασει μια σομπα η ενα τζακι η απλα να αντικαταστησει τον λεβητα του μια καλη προσεγγιση μπορει να γινει ...ειδικα αν η προηγουμενη εγκατασταση ηταν βασει μελετης και απεδιδε

εδω κανεις κι εσυ το ιδιο λαθος με το να αγνοεις η να θεωρεις περριτες τις προσαυξησεις
(ο μηχανικος ομως δεν επιτρεπεται να κανει αυτο το λαθος)
θα προσπαθησω να τις εξηγησω χοντρικα
προσαυξηση λογω διακοπτομενης λειτουργειας 10*-30% κατα κανονα ο λεβητας λειτουργει2 ωρες πρωι (και αν) 2 μεσημερι και 2-3 το βραδυ ( και πολυ λεω πλεον) αυτο πρακτικα σημαινει οτι ο λεβητας θα πρεπει στο διαστημα που δουλευει να ζεστανει γρηγορα τον χωρο ..αλλιως δεν εχει νοημα να τον ζεστανει μολις πας για υπνο πχ
προσαυξηση λογω απωλειων λεβητα χοντρικα 15-20% (ο υπολογισμος αυτος γινεται στην μελετη θερμανσης πλεον και οχι στην μελετη απωλειων) αυτος ειναι ο βαθμος αποδοσης λεβητα και φανταζομαι ειναι κατανοητος
συνηθως και ενα 10% ακομα για διαφορους λογους
να πω και κατι για την δικη σου μελετη (για τους - βαθμους ) που το θεωρεις υπερβολικο
αυτη ειναι η μεση κατωτερρη θερμοκρασια απο στατιστικα δεδομενα που σημαινει οτι μπορει να κυμανθει απο πχ -15 εως 0 σε μια ευρυτερη περιοχη

απο δω και περα αρχιζουν οι παραδοχες που κανει ο καθενας με δικη του ευθυνη
θες να δουλευεις τον λεβητα 24 ωρο? ξεχνας την πρωτη προσαυξηση η την μειωνεις στο5-10%
αν μπορεις νασαι σιγουρος οτι στη δικη σου συγκεκριμενη περιοχη η θερμοκρασια δεν θα φτασει ποτε τους -8 ζητας ενα νεο υπολογισμο κλπ κλπ

Στο διαταύτα για να βγάλουμε ένα συμπέρασμα για τους αναγνώστες φίλε dimlyk. Η μελέτη αυτή είναι απο υπολογιστικό πρόγραμμα που χρησιμοποιούν ως επι το πλείστων οι περισσότεροι μηχανικοί. Υποτίθεται ότι πριν μπούν τα στοιχεία στο πρόγραμμα έχει γίνει αυτοψία (μιλάω για ήδη χρησμένη οικοδομή και όχι απο την αρχή, έχει διαφορά) ο ιδιοκτήτης γνωρίζει καλά τα δομικά υλικά που έχει χρησιμοποιήσει. Ολα αυτά υπολογίζονται και βγαίνει η συνολική απώλεια θερμίδων στο κτήριο στις ποιό ακραίες εξωτερικές θερμοκρασίες της εκάστοτε περιοχής. Τώρα πρέπει να βρούμε ένα σύστημα θέρμανσης που θα αντικαθιστά τις θερμίδες αυτές που χάνονται ώστε η θερμοκρασία να είναι η επιθυμητή στο κτήριο μας. Δηλαδή θερμίδες που χάνονται + θερμίδες που προσθέτονται = 0 και αν είναι δυνατόν να έχουμε και πλεόνασμα τουλάχιστον 20%. Ο λέβητας πρέπει να μπορεί να αποδώσει αυτές τις θερμίδες και φυσικά και παραπάνω όχι όμως σε σημείο υπερβολικό διότι έτσι έχουμε μεγαλύτερη κατανάλωση σε καύσιμο (αυτό γινόταν όταν την μελέτη την κάνουνε μπακάληδες καυστηρατζήδες). Στις θερμιδικές ανάγκες του κτηρίου υπολογίζονται και οι απώλειες απο σωληνώσει (μονωμένες ή όχι) τα ύψος του κτηρίου που έχει να κάνει και με απώλεια ζέστης κατα την διαδρομή των ζεστών νερών απο το ισόγειο (υπόγειο πολλές φορές) έως και τον 3-4ο κλπ όροφο, μπόιλερ που ειναι συνδεδεμένα στην σειρά ή και παράλληλα και ότι άλλο δεν αποδίδει θέρμανση μεσα στο κτήριο αλλα τρώει θερμίδες. Ετσι βγαίνει ένας αριθμός με τον οποίο θα πρέπει να επιλέξουμε σύστημα. Τώρα αν το ανάβεις 2 ή 3 ώρες την ημέρα ή αν το έχεις μόνιμα αναμμένο αυτό ποιό πολύ έχει να κάνει με την κατανάλωση του καυσίμου παρά το αν σου φτάνει ο λέβητας για να ζεσταθείς ή όχι. Δηλαδή αν μια δεδομένη στιγμή ζητάς 20000 θερμίδες στο σπίτι για να ανεβάσεις την θερμοκρασία σου κατα 2 βαθμούς θα τους πάρεις χρησιμοποιώντας συγκεκριμένο μαθηματικό τύπο τον οποίο άστο καλύτερα το πάμε πολύ εξειδικευμένα πλέον. Τώρα τα σώματα στο σπίτι έχουν μια συγκεκριμένη απόδοση στο Max των ζεστών νερών και μια min φυσικά. Εάν το σύστημα σου είναι σωστό και οι απώλειες ειναι τουλάχιστον ίσες με αυτές που έρχονται το σπίτι θα ζεσταθεί είτε έχεις 3 είτε 13 σώματα, είτε χρησιμοποιούν 100 είτε 500 λίτρα νερό. Σίγουρα όσο ποιο πολλά τόσο ποιό αργά, όμως θα ζεσταθούν.
Αν κάτι λέω λάθος μπορείτε να διορθώσετε