Οι τούρκοι μας βάζουν τα γυαλιά...

fisikos50 έγραψε:

egglezos έγραψε:

mastoras έγραψε: ...

3] Η κατασκευή των κάθετων τοιχωμάτων είναι αρκετά δαπανηρή, από την κατασκευή των οριζόντιων, για αυτό και οι λέβητες με κάθετες διαδρομές είναι ακριβότεροι.

Εγγλέζος τα λέω καλά ?

άριστα τα λές. Και συμφωνώ και με την τεχνογνωσία σε κάποια εργοστάσια.

Δηλαδή για να το καταλάβω:

Όταν μια διαδρομή καυσαερίων είναι οριζόντια τότε την φτιάχνουμε με ένα σίδερο που είναι πιο φθηνό και με έναν εργάτη που είναι πιο φθηνός.

Αλλά αν τυχόν η διαδρομή είναι κατακόρυφη τότε αφενός το σίδερο είναι άλλο πιο ακριβό με ειδική τεχνολογία που έστειλε η NASA και ο εργάτης επίσης είναι πολύ πιο ακριβός γιατί πάει το χέρι του από πάνω προς τα κάτω και παίρνει το πολύ υψηλό ειδικό επίδομα κάθετης κίνησης χεριού.

Αυτό, ή μήπως μας έπιασε τώρα ο πόνος για τα στερεά καύσιμα και επειδή στα στερεά καύσιμα προτιμάμε κάθετες διαδρομές γι αυτό και θα ανακαλύψουμε διάφορα σχετικά παραμύθια για να δικαιολογήσουμε την αρπαχτή που θα γίνει (και ήδη γίνεται) στο αντικείμενο;

δεν μας έπιασε κανένας πόνος...δοκίμασε μόνος σου να φτιάξεις ένα λέβητα με κάθετες διαδρομές και θα δείς ότι όλη η φιλοσοφία κατασκευής του είναι πιο δαπανηρή ...λόγω των κάθετων διαδρομών...ιδιαίτερα στα εργατικά. Ούτε τα υλικά είναι ίδια γιατί οι οριζόντιες διαδρομές έχουν σωλήνες π.χ Φ30 ενώ οι κάθετες που χρησιμοποιώ εγώ π.χ. Φ100.

Και παρακαλώ όσο το δυνατόν, γράφετε λίγο πιο ευγενικά. Ούτε η ΝΑSA μας έστειλε τεχνολογία , ούτε δίνουμε επίδομα κάθετης κίνησης χεριού...μηχανουργία είμαστε που παλέυουμε να ζήσουμε...

Ωραία, δεκτή η άποψη, λοιπόν σε πόσο διαθέσιμο εμβαδόν (ενός δεδομένου λέβητα) θα μπούνε διαδρομές καυσαερίων από σωλήνα Φ30, πόσου μήκους και πόσες στον αριθμό;

Και όταν στο ίδιο διαθέσιμο εμβαδόν θα βάλουμε Φ100 πόσες θα μπούνε και πόσο παραπάνω θα στοιχίσουν;

Και τι διαθέσιμο εμβαδόν εναλλαγής θερμότητας θα δίνουν οι ανωτέρω σωλήνες σε κάθε περίπτωση; Το ίδιο; Κάποια λύση δίνει μεγαλύτερο; Μας συμφέρει το μεγαλύτερο ή το μικρότερο;

Και στο τελικό προϊόν τι ποσοστό επαύξησης κόστους επιφέρει η μία έναντι της άλλης λύσης;

(Περί επιβίωσης επιχειρήσεων, υπάρχουν δυο βασικά τρόποι, ο ένας λέει να κάνεις πολλές πωλήσεις με καλό προϊόν σε χαμηλότερη τιμή από τους ανταγωνιστές σου και ο άλλος λέει να κάνεις λιγότερες πωλήσεις σε υψηλότερη τιμή, όσο υψηλότερη τόσο καλύτερα, ένας από τους δύο τρόπους είναι ο επικρατέστερος στο Ελλαδιστάν και ονομάζεται "αρπαχτή" από τους καταναλωτές. )

fisikos50 έγραψε: Ωραία, δεκτή η άποψη, λοιπόν σε πόσο διαθέσιμο εμβαδόν (ενός δεδομένου λέβητα) θα μπούνε διαδρομές καυσαερίων από σωλήνα Φ30, πόσου μήκους και πόσες στον αριθμό;

Και όταν στο ίδιο διαθέσιμο εμβαδόν θα βάλουμε Φ100 πόσες θα μπούνε και πόσο παραπάνω θα στοιχίσουν;

Και τι διαθέσιμο εμβαδόν εναλλαγής θερμότητας θα δίνουν οι ανωτέρω σωλήνες σε κάθε περίπτωση; Το ίδιο; Κάποια λύση δίνει μεγαλύτερο; Μας συμφέρει το μεγαλύτερο ή το μικρότερο;

Και στο τελικό προϊόν τι ποσοστό επαύξησης κόστους επιφέρει η μία έναντι της άλλης λύσης;

(Περί επιβίωσης επιχειρήσεων, υπάρχουν δυο βασικά τρόποι, ο ένας λέει να κάνεις πολλές πωλήσεις με καλό προϊόν σε χαμηλότερη τιμή από τους ανταγωνιστές σου και ο άλλος λέει να κάνεις λιγότερες πωλήσεις σε υψηλότερη τιμή, όσο υψηλότερη τόσο καλύτερα, ένας από τους δύο τρόπους είναι ο επικρατέστερος στο Ελλαδιστάν και ονομάζεται "αρπαχτή" από τους καταναλωτές. )

πολλά παίζουν ρόλο, συνήθως στην βιομάζα η διατομή των σωλήνων εξαρτάται από τις δυνατότητες καθαρισμού με σκοπό να έπιτύχεις 1 τετραγωνικό θερμαινόμενης επιφάνειας ανά 10 KW λέβητα. Από εκεί και πέρα, άν θα βάλεις χοντρές με στροβιλιστές ή μικρές χωρίς είναι θέμα ευκολίας καθαρισμού και φυσικά διατήρησης του βαθμού απόδοσης σε υψηλότερα επίπεδα για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, καθώς και άλλων παραγόντων όπως φυσικού ελκυσμού ή τεχνητού, είδος καυσίμου, τρόπο κάυσης (πυρόλυση ή μή). Ολα αυτά σε κάθετες διαδρομές.

Αν θέλεις να επιτύχεις το ίδιο με οριζόντιες διαδρομές, πρέπει να αυξήσεις τόσο τις επιφάνειες σου ώστε να αντισταθμίζουν την ποσοστιαία πτώση του βαθμού απόδοσης που θα έχεις από το άν είχες κάθετες. Η' να βάλεις συστήματα αυτόματου καθαρισμού με πεπιεσμένο αέρα, κτλ...

εν πάση περιπτώση, όσο πιστέυεις ότι οι Έλληνες κατασκευαστές κάνουν "αρπαχτή" με τα προιόντα τους, άλλο τόσο υποθέτω ότι πιστέυεις πώς κάνουν και οι Τούρκοι που σου δίνουν λέβητα κάρβουνου και στον πουλάνε για βιομάζα (υπάρχουν και λίγες εξαιρέσεις) , ή και οι Αυστριακόί ή οι Σουηδοί που σου πουλάνε τον λέβητα τους 2 και 3 φορές πιο ακριβά από έναν ελληνικό...και προφανώς αυτή την άποψη δεν μπορούμε να στην αλλάξουμε γιατί όπως λέει και η παροιμία "όποιος είναι έξω από το χορό, πολλά τραγούδια λέει..."

και φυσικά την "αρπαχτή" δεν πιστέυω να νομίζεις ότι την κάνουν εταιρείες με δεκαετίες στην πλάτη τους...ή ακόμα και πενηντακονταέτίες γιατί μόνο και μόνο το γεγονός ότι είναι ακόμα εδώ, ίσως να σημαίνει ότι τα προιόντα τους κάτι θα αξίζουν...ίσως λέω...αλλιώς θα την είχαν κάνει ήδη...

EIMASTE PIO MPROSTA APO TOUS TOURKOUS MIN AKOUO XAZOMARES
KOITAXTE EDO TON KRHTIKO

levites.gr/%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B1.html

viopsec έγραψε: EIMASTE PIO MPROSTA APO TOUS TOURKOUS MIN AKOUO XAZOMARES
KOITAXTE EDO TON KRHTIKO

levites.gr/%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B1.html

Ο πρώτος λέβητας, ο ΚΙ-1/50, που δηλώνει 55kW θερμική ισχύ και τον αντιστοιχούνε σε 50-150τμ σπίτι, είναι γιατί:

Α. Στην Κρήτη τα σπίτια δεν έχουν τοίχους?
Β. Η θερμοκρασία εκεί πέφτει έως και τους -35οC ?
Γ. Ο λέβητας έχει απόδοση 30%?
Δ. Τα 55kW είναι μετρημένα με βολτόμετρο/αμπερόμερο/ντεσιμπελόμετρο?
Ε. Είναι kW μετρημένα στο παράλληλο σύμπαν του Fringe?
ΣΤ. ΔΞ/ΔΑ?

Όποιος ξέρει ας μας διαφωτίσει...